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Zamo	07:54am, Wed 21, Jul	Naumoski
chi cazz ???? la gazzetta dice che siamo molto vicini al suo acquisto...

Le repliche a questo messaggio sono qui sotto
UBS75	07:58am, Wed 21, Jul	Naumoski
io mi ricordo un giocatore di basket che di chiamava naumoski
Luigi	07:58am, Wed 21, Jul	Naumoski
Bo sarà il nuovo Nygaard
naumoski alè	08:04am, Wed 21, Jul	Naumoski
sì, è un grande giocatore di basket che ha deciso di cambiare sport...farà la torre davanti per gli inserimenti di Meneghin e Pozzecco...
Zamo	08:15am, Wed 21, Jul	Naumoski
Un macedone per il Brescia. Ilco Naumoski cercherà di convincere Gianni De Biasi a fargli avere un contratto: è un attaccante di ventuno anni che si è messo in luce in Austria con la casacca del Grazer Ak, la squadra che con la vecchia conoscenza italiana Walter Schachner in panchina ha recentemente conquistato il primo scudetto della sua ultracentenaria storia. Naumoski, 190 per 80 chili, effettuerà una serie di allenamenti con le Rondinelle.
maxultrasbs	11:25am, Wed 21, Jul	Naumoski
Smettiamola di esser scettici ad ogni costo: a sentire qualcuno 2 anni orsono , anche l' acquisto di KAKA era inutile, tutti a 20 anni non sono ancora conosciuti, ma poi molti crescono e diventano giocatori importanti, provare e riprovare, con intelligenza e prima o poi salta sempre fuori il campione ... Speriamo solo che De Biasi abbia l' occhio giusto per valutare se puo' esser un valido giocatore in futuro...
UBS75	11:37am, Wed 21, Jul	Naumoski
x max: se fai una battuta tu allora è sarcasmo, se la fa qualcun altro è scetticismo... io dico semplicemente di non aspettarci troppo, è in prova, ma a dirla tutta approvo la scelta di visionare giocatori in ritiro, perchè potrebbe andarci bene spendendo poco. Male che vada che non si è speso niente. Resta il fatto che ad oggi per me naumoski è un cestista, gran tiratore da 3 punti.
maxultrasbs	11:39am, Wed 21, Jul	Naumoski
No, no , il problema e' che e' difficile valutare da uno scritto se c'e' del sarcasmo: forse la faccina dell' icona puo' aiutare ad arrivarci ...
maxultrasbs	11:41am, Wed 21, Jul	Naumoski
Comunque io rispondevo a Luigi che l' ha gia' paragonato a Nygaard...
Luigi	11:44am, Wed 21, Jul	Naumoski
Ragazzi il fatto di prendere giocatori in prova non è poi così deleterio. Il Perugia i vari Grosso,Pieri,Obodo,Kalac,Dellas,Vryzas li prese in prova e non mi sembra siano stati cattivi acquisti. Anzi io credo ke le squadre piccole che non hanno tanta liquidità x il mercato dovrebbero organizzare delle Summer League come nel Basket e visionare da vicino decine di giocatori. Prendere un giocatore a zero vuol dire che anke rivenderlo ad 1 euro si è uadagnato qlks.
luigi riprenditi	11:47am, Wed 21, Jul	Naumoski
summer league?????????? ohhhhhhhh, siamo in serie A!!!!!!!!!! non ci si improvvisa giocatore di serie AAAAAAAAAAAA
Luigi	11:47am, Wed 21, Jul	Naumoski
Io onestamente preferisco gli svincolati ai prestiti in qnt coi prestiti si fa come con Brighi,mAURI ETC mentre contrattualizzando uno svincolato cmq si ha la proprietà del giocatore
Luigi	12:11pm, Wed 21, Jul	luigi riprenditi
No dico ma 6 idiota? Liverani era alla Viterbese in c1 ed è stato venduto x 25 miliardi del vecchio conio alla Lazio Grosso al Chieti ed è andato anke in Nazionale Dellas è diventato campione d'europa come Vryzas Pieri e Bucchi erano in Eccellenza Pizarro dell'udinese è uno dei centrocampisti + apprezzati in europa Amoroso ke l'Udinese prese in prova dopo che veniva da + di un'anno di inattività prima segnò 24 reti poi venduto al Parma x 65 miliardi Ora dico prima di parlare conta fino a 10. Se di calcio non capisci un tubo non è certo colpa mia? L'esempio della Summer league stava a significare che laddove non vi sono sghei occorre guardare agli svincolati e provarli xkè si potrebbero fare buoni affari. è meglio continuare secondo te la politica dei prestiti x poi dopo un anno trovarsi con la squdra decimata e tutta da rifare. Bah!!!!!!
ma quale summer league	12:22pm, Wed 21, Jul	luigi riprenditi
siamo bresciano *** po'! casso! som mia americani ma quale summer lig casso ostis
luigi	01:02pm, Wed 21, Jul	luigi riprenditi
Non meriti risposta sEI TROPPO ignorante x meritarla
per luigino	01:15pm, Wed 21, Jul	luigi riprenditi
perchè non facciamo una summer league con luigino: così magari ce ne liberiamo!!!
Luigi	01:19pm, Wed 21, Jul	luigi riprenditi
aH AH AH iDIOTA,MERDA CHE NON 6 ALTRO LA sUMMER LEAGGUE CHE tnt mi critiki era solo un'esempio Idiota ke non 6 altro l'idea era quella di visionare durante il ritiro ed oltre una decina di giocatori come fanno ed han sempre fatto Udinese e Perugia
Che palle Luigi	02:00pm, Wed 21, Jul	luigi riprenditi
Mollaci il balino!!!
paul63	03:48pm, Wed 21, Jul	Carneadi: che affare!
Il ragionamento di Luigi è sensato. Ci sono fior di giocatori che sono arrivati come perfetti sconosciutui dall'estero o dalla serie C e si sono affermati. Udinese e Perugia (ma anche il Chievo) sono tra le squadre che hanno pescato meglio in questi anni, guadagnando poi un fracco di soldi dalle loro cessioni. L'anno scorso noi ci abbiamo provato con Nygaard. E in passato cosa erano i vari MARTINEZ CARACCIOLO MARECO STANKEVICIUS AMBROSETTI se non perefetti sconosciuti? Ora riproviamo con ZOBOLI e MANNINI, magari anche NAUMOSKI (ricordo anch'io il cestista di Milano). Facile acquistare giocatori affermati, ma che costano una barca di soldi, come minimo d'ingaggio. Un vero intenditore invece acquista un signor nessuno perché ci vede il talento nascosto. Quindi anch'io limiterei al minimo i prestiti e punterei su acquisizioni definitive di giovani da valorizzare.
Robyfan	05:13pm, Wed 21, Jul	Carneadi: che affare!
D'accordo con Luigi e Paul, scovare talenti sconosciuti e lanciarli è una strada che vale la pena tentare. Xò bisogna stare attenti a fargli contratti minimi se no poi si rischia di ritrovarsi con un sacco di brocchi che nessuno vuole nemmeno 8in prestito a libro paga. L'esperienza Gonzales, Salgado, Correa, ecc... avrà insegnato qualcosa... Ok provare uno svincolato ma non fargli un contratto se non si è sicuri che un minimo valga e soprattutto non fargli contratti onerosi ma fargliene bassissimi.
Luigi	07:32pm, Wed 21, Jul	cARNEADI CHE AFFARE
fINALMENTE QLKN KE CAPISCE DI CALCIO!
luigi encùlet	06:45am, Thu 22, Jul	cARNEADI CHE AFFARE
ENCùLET, mollaci
paul63	08:07am, Thu 22, Jul	Carneadi: che affare!
No. Bisogna farglieli sufficientemente lunghi (2-3 anni) ma poco onerosi, in modo da non perderli strada facendo se si rivelassero all'altezza delle aspettative o anche più. Magari mettendo subito in preventivo aumenti adeguati all'effettivo rendimento in modo da gratificarli immediatamente. Dei tre citati CORREA misembra comunque discreto: lo si è visto quest'anno verso la fine, credo con la Lazio. Un discreto panchinaro. SALGADO è ancora giovane ed ha avuto un infortunio. Mandarlo in B un anno potrebbe chiarirci le idee. GONZALES è Speedy, ma non segnerà mai. E che attaccante è allora? In B o C1 e nulla più.
UBS75	08:41am, Thu 22, Jul	Carneadi: che affare!
Se vogliamo veramente "mettere radici" in serie A dobbiamo prendere esempio dall'udinese, che valorizza giovani sconosciuti, soprattutto stranieri: il punto è che loro sono veramente bravi nel scovarli! Noi a nostro vantaggio abbiamo un settore giovanile migliore. Trovo che sia un handicap dover rifare la squadra tutti gli anni, ma se ti basi sui prestiti sei costretto.
paul63	09:31am, Thu 22, Jul	Carneadi: che affare!
Concordo in toto. Però anche noi abbiamo pescato MARTINEZ, MARECO e STANKEVICIUS che sono buonissimi giocatori. Certo però non sono JOERGENSEN, PIZZARO e JANKUOLVSKI. Ma noi abbiamo una signora squadra Primavera. Da valorizzare.
maxultrasbs	10:02am, Thu 22, Jul	Carneadi: che affare!
Io non sono d' accordo con il voler evitare i prestiti: ricordatevi che gente come Pirlo era in prestito, senza dimenticare che pure Matuzalem era in prestito e che il Parma per aver valorizzato il prestito di Appiah, ci ha dato anche Bachini col Matu a titolo definitivo... A volte i prestiti sono molto utili e possono portare 15 milioni di Euro... Detto questo, ogni giocatore e' uno sconosciuto prima di affermarsi, mica tutti son fenomeni da mass-media gia' a 16 anni come Baggio !
paul63	10:29am, Thu 22, Jul	Carneadi: che affare!
Infatti. Meglio un prestito che niente. Ma meglio ancora una comproprietà con diritto di riscatto. Anche i prestiti li abbiamo "valorizzati". Per noi...
UBS75	10:35am, Thu 22, Jul	Carneadi: che affare!
non evitare max, ma nemmeno basarsi sempre su quelli. Matuzalem è stato un gran colpo e non ho capito esattamente perchè sia rimasto a costo zero. Ma è un caso isolato. Certo finchè arrivano appiah, mauri, pirlo ecc. va tutto bene, ma se la società ha in mente un progetto serio e a lungo termine come dice allora i prestiti devono essere casi isolati. Darebbe un'impressione diversa, anche per la questione stadio avrebbero un argomento in più per chiedere collaborazione. Non è semplice ripartire sempre da capo, non sempre i giocatori si ambientano alla svelta. Certo finchè dura...
Robyfan	11:30am, Thu 22, Jul	Carneadi: che affare!
Anche secondo me i prestiti vanno bene ma dovrebbero essere un valore aggiunto di 1 o 2 giocatori all'anno non bisogna costruire la squadra sui prestiti e rifarla ogni anno. E poi non ho capito xchè spesso anche quando i giocatori in prestito vanno bene e noi abbiamo il diritto di riscatto (come nel caso di Mauri)li lasciamo andare. P.S.: come contratti minimi intendevo proprio poco onerosi, non corti. Infatti i vari Sudamericani sopra citati hanno (o avevano) contratti altissimi in confronto al loro valore (Gonzales guadagnava molto + di Pisano, U21 xso a parametro 0 proprio xchè chiedeva troppo) ed è x questo che non siamo riusciti a venderli e ce li siamo tenuti sul groppone. Avessero guadagnato molto meno qualche squadra di B o C li avrebbe di sicuri comprati. P.S.2: A Correa tra l'altro il contratto è scaduto... l'abbiamo pagato profumatamente x anni, non ha quasi mai giocato, ed essendo troppo brocco x grandi squadre e troppo caro x squadre di serie minori non ha avuuto mercato. Errore da non ripetere.
Zio Axel	12:27pm, Thu 22, Jul	Carneadi: che affare!
Robyfan, non è esatto. I contratti fatti al tempo a Correa & C. erano bassissimi relativamente alle cifre che giravano allora. Il problema è che le cifre sono cambiate e da contratti bassissimi sono diventati contratti onerosi!
Robyfan	01:32pm, Thu 22, Jul	Carneadi: che affare!
Vero i tempi sono cambiati. Xò le cifre che ho sentito erano davvero esorbitanti... in pratica tolto Baggio e qualcun'altro "big" tipo Bachini e Di Biagio i loro erano gli stipendi + alti della rosa. Gonzales, Salgado e Correa hanno (o avevano) un contratto + alto di Caracciolo e Martinez!!! E' una situazione assurda... Poi vai tu a dire a Pisano che non può pretendere l'aumento quando c'è Gonzales con la Porche che guadana 5 volte tanto. Un errore da qualche parte c'è... anche se visto l'improvviso calo degli stipendi non poteva essere previsto non si puo far firmare a dei giocatori che non sono da serie A contratti del genere... giustifico il "caso-Giunti" xchè comunque il giocatore veniva dal Milan e aveva già quel contratto ma questi venivano dal nulla, come si è arrivati a pagarli così tanto è un mistero...
Zio Axel	04:51pm, Thu 22, Jul	Carneadi: che affare!
Pisano veniva dalle giovanili, per quello il suo contratto era basso. Tanto per dare un'idea Bonera ha giocato il prima anno in serie A prendendo 100 milioni di lire l'anno (e 5 anni fa erano veramente pochi). Caracciolo veniva dalla C2, quindi stesso ragionamento. A Caracciolo il contratto lo stanno "adeguando", cosa che hanno proposto anche a Pisano, che ha rifiutato perchè alla Samp gli hanno offerto cifre che francamente non vale, ma presto se ne accorgeranno...
Robyfan	06:13pm, Thu 22, Jul	Carneadi: che affare!
Si si ho capito... Ma Gonzales and company mica venivano dal Real Madrid? Anche loro venivano dal nulla... potevano fare anche a loro dei contratti superbassi. Evidentemente c'è stato un errore di valutazione... L'errore non è stato non aumenare l'ingaggio a Pisano o agli altri è stato ritrovarsi dei giocatori scarsetti come i 3 Sudamericani con dei contratti assolutamente sproporzionati al loro valore.
maxultrasbs	10:51pm, Thu 22, Jul	Carneadi: che affare!
Sbagliando si impara e chi non risica non rosica... Penso che senza alcuni errori fatti precedentemente, non si sarebbero fatti affari successivi... L' importante e' stare in serie A e non rimpiangere nulla, anche gli errori sono utili, l' importante e' non perseverare !
Robyfan	11:33pm, Thu 22, Jul	Carneadi: che affare!
Certo! Infatti provare giocatori sconosciuti è una scelta giustissima e l'errore commesso in passato servirà x fare in modo che non si ripeta. X esempio lo stesso Nygaard che ha un contratto basso ha mercato squadre in serie minori, non c'è nulla di male ad avere un pò di giocatori magari non all'altezza della serie A da mandare in prestito qua e là, l'importante è tenere i loro contratti molto bassi altrimenti le squadre di B e C non li vogliono a carico.
paul63	08:39am, Fri 23, Jul	Carneadi: che affare!
Come fai a sapere qual è l'ingaggio di Gonzales e C.? Comunque vengono dal Sudamerica, nonda Vercelli. Forse unpocopiù d'ingaggio possono chiederlo per trasferirsi qui.
Robyfan	02:38pm, Fri 23, Jul	Carneadi: che affare!
La questione dei loro ingaggi è nota da tempo. X carità non è un dramma xò è stato un errore di valutazione da non ripetere.
paul63	03:25pm, Fri 23, Jul	Carneadi: che affare!
Ingenerale erano altri tempi ed il peso delle cifre è cambiato drasticamente. Senza che lo si potesse prevedere. Resta il fatto che non vedo come tu possa sapere quanto prendono in effetti. Ti assicuro che non prendono cifre esorbitanti neppure ora.
Robyfan	07:26pm, Fri 23, Jul	Carneadi: che affare!
Credo che degli ingaggi ne avessimo parlato anche qui in questo forum ai tempi del caso-Pisano. Ovviamente io non so le cifre esatte ma qualcuno degli "stra-informati" del forum (forse Emanuel ma non ricordo bene) le aveva pure scritte nero su bianco. Certo non erano esorbitanti ma faceva un pò senso vedere che gente che non ha più o meno mai giocato guadagnava il triplo di titolari fissi. Non erano cifre "da Baggio" ma erano comunque sproporzionate al valore dei giocatori e agli ingaggi di gran parte della rosa. Credo che siano stati proprio gli ingaggi di questi giocatori a fare in modo che non avessero mercato, xchè in fondo in B o in C non sfigurerebbero ma queste squadre non li possono pagare. Xò va beh... sono ottimista e credo che situazioni del genere non si creeranno +.
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